Mathcenter Forum  

Go Back   Mathcenter Forum > คณิตศาสตร์ทั่วไป > ปัญหาคณิตศาสตร์ทั่วไป
สมัครสมาชิก คู่มือการใช้ รายชื่อสมาชิก ปฏิทิน ข้อความวันนี้

ตั้งหัวข้อใหม่ Reply
 
เครื่องมือของหัวข้อ ค้นหาในหัวข้อนี้
  #1  
Old 31 มกราคม 2003, 15:52
Faith Faith ไม่อยู่ในระบบ
เริ่มฝึกวรยุทธ์
 
วันที่สมัครสมาชิก: 06 มิถุนายน 2002
ข้อความ: 12
Faith is on a distinguished road
Post ช่วยพิสูจน์หน่อย

กว่าผมจะพิสูจน์ได้ใช้เวลาพอสมควรเลยเชียวแหละ เพื่อนๆลองทำดูนะ
ให้ a, b และ c เป็นจำนวนจริงบวก ถ้า a b+c แล้ว a/(1+a) b/(1+b) + c/(1+c)
__________________
จงรักเพื่อนบ้านเหมือนรักตนเอง

05 กุมภาพันธ์ 2003 13:43 : ข้อความนี้ถูกแก้ไขแล้ว 2 ครั้ง, ครั้งล่าสุดโดยคุณ Faith
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #2  
Old 04 กุมภาพันธ์ 2003, 19:43
<คิดด้วยคน>
 
ข้อความ: n/a
Post

ถ้า a = 2 และ b = c = 1
จะได้ 2 >= 2 แต่ 2/3 < 1
ดังนั้นอสมการดังกล่าวไม่จริง
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #3  
Old 05 กุมภาพันธ์ 2003, 13:46
Faith Faith ไม่อยู่ในระบบ
เริ่มฝึกวรยุทธ์
 
วันที่สมัครสมาชิก: 06 มิถุนายน 2002
ข้อความ: 12
Faith is on a distinguished road
Talking

ขอโทษทีครับ พิมพ์โจทย์ผิด เปลี่ยนเป็นเครื่องหมาย นะครับ
ถ้า a b+c แล้ว a/(1+a) b/(1+b) + c/(1+c)
__________________
จงรักเพื่อนบ้านเหมือนรักตนเอง
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #4  
Old 09 กุมภาพันธ์ 2003, 15:46
gon's Avatar
gon gon ไม่อยู่ในระบบ
ผู้พิทักษ์กฎขั้นสูง
 
วันที่สมัครสมาชิก: 29 มีนาคม 2001
ข้อความ: 4,611
gon is on a distinguished road
Icon15

เดี๋ยวจะพิสูจน์ภายหลังนะครับว่า. ถ้า a, b, c R + แล้วอสมการจะไม่เป็นสมการ กล่าวคือ อสมการดังกล่าวจะเป็นจริงก็ต่อเมื่อ a = b = c = 0 เท่านั้น
a b + c
\ 1 +a 1 + b + c
\ 1
a + 1
1
b + c + 1
1- 1
a+1
1- 1
b+c+1
\ a
a+1
b+c
b+c+1
= b
b+c+1
+ c
b+c+1
< b
b+1
+ c
c+1

ซึ่งต้องเปลี่ยนเป็น < เพราะ จะเท่ากับเมื่อ b =c = 0 และสามารถพิสูจน์ได้ว่า สมการ
a
a+1
= b
b+1
+ c
c+1
นั้นเป็นไปไม่ได้ดังนี้ สมมติว่าถ้าเป็นไปได้ นำ ค.ร.น. มาคูณตลอดจากนั้นกระจายออกมาจะได้ว่า
(b + c - a) + 2bc + abc = 0
เห็นได้ชัดเจนว่าเป็นไปไม่ได้ เพราะพจน์ 2bc > 0 แน่ ๆ ในกรณีที่ b,c > 0 และ จากสมการดังกล่าวจะเห็นได้ว่าสมการจะเป็นจริงเมื่อ a = b = c = 0 เท่านั้น

03 เมษายน 2007 14:33 : ข้อความนี้ถูกแก้ไขแล้ว 2 ครั้ง, ครั้งล่าสุดโดยคุณ TOP
เหตุผล: ซ่อมแท็ก
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #5  
Old 14 กุมภาพันธ์ 2003, 13:32
Faith Faith ไม่อยู่ในระบบ
เริ่มฝึกวรยุทธ์
 
วันที่สมัครสมาชิก: 06 มิถุนายน 2002
ข้อความ: 12
Faith is on a distinguished road
Talking

นี่เป็นวิธีของผมนะครับ
a b+c a+ab+ac b+c+ab+ac
a(1+b+c) (b+c)(1+a) a(1+b+c)/[(1+a)(1+b+c)] (b+c)(1+a)/[(1+a)(1+b+c)]
a/(1+a) (b+c)/(1+b+c) < b/(1+b) + c/(1+c)

เอ่อ... พี่ gon ครับ ตอนผมอ่านการพิสูจน์ทั่วๆไป ในหนังสือ math analysis ถ้าเขาพิสูจน์มาถึง a b < c เขาจะสรุปว่า ac ทุกครั้งเลย ซึ่งผมไม่เห็นด้วยอย่างมาก จริงๆ แล้วต้องสรุปว่า a < c พี่มีความคิดเห็นอย่างไรครับ
__________________
จงรักเพื่อนบ้านเหมือนรักตนเอง
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #6  
Old 16 กุมภาพันธ์ 2003, 15:24
gon's Avatar
gon gon ไม่อยู่ในระบบ
ผู้พิทักษ์กฎขั้นสูง
 
วันที่สมัครสมาชิก: 29 มีนาคม 2001
ข้อความ: 4,611
gon is on a distinguished road
Icon15

เห็นด้วยอย่างเลยยิ่งครับ. ยังนึกหาเหตุผลอื่นไม่ออกเหมือนกัน
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #7  
Old 18 กุมภาพันธ์ 2003, 11:32
<กามศักดิ์ ณ พิเรนทร์ทะลาย>
 
ข้อความ: n/a
Icon21

ทุกปัญหามีทางแก้! เป็นความคิดที่น่าเห็นด้วย เคยมีคนพิสูจน์ว่า 'วงกลมใด ๆ ไม่สามารถนำมาสร้างเป็นสี่เหลี่ยมจัตุรัสที่มีพื้นที่เท่ากันได้ โดยที่ไม่ใช้อุปกรณ์ที่มีสเกล' ต่อให้เป็นเทวดาก็ทำไม่ได้! พูดให้ฟังง่ายขึ้นก็คือ 'กำหนดวงกลมให้วงหนึ่ง รัศมี r แล้วให้สร้างรูปสี่เหลี่ยมจัตุรัสที่มีพื้นที่เท่ากัน โดยที่ใช้อุปกรณ์ที่ไม่มีสเกล นั้น ไม่สามารถทำได้'
อยากรู้ว่ามีใครพิสูจน์ได้ว่า 'สามารถทำได้' มากกว่าที่ผมสามารถพิสูจน์ได้หรือไม่ เพราะมันจะทำให้คุณเป็นยิ่งกว่าเทวดาที่เค้าว่าซะอีก
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #8  
Old 20 กุมภาพันธ์ 2003, 11:13
<คิดด้วยคน>
 
ข้อความ: n/a
Post

คุณก็ลองแสดงวิธีพิสูจน์ที่คุณว่าทำได้มาก่อนสิ
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #9  
Old 21 กุมภาพันธ์ 2003, 14:00
<Faith>
 
ข้อความ: n/a
Talking

ใครเรียน Abstract Algebra มาแล้วก็น่าจะพิสูจน์ได้นะ
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #10  
Old 02 มีนาคม 2003, 16:07
<หุ หุ>
 
ข้อความ: n/a
Icon18

จริงๆ แค่คูณไขว้ แล้วถึกจัดรูปนิดหน่อยจะได้ว่า
a<= b+c+bc(a+c) ซึ่งเป็นจริงเนื่องจากผลของ a<= b+c
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
ตั้งหัวข้อใหม่ Reply



กฎการส่งข้อความ
คุณ ไม่สามารถ ตั้งหัวข้อใหม่ได้
คุณ ไม่สามารถ ตอบหัวข้อได้
คุณ ไม่สามารถ แนบไฟล์และเอกสารได้
คุณ ไม่สามารถ แก้ไขข้อความของคุณเองได้

vB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
ทางลัดสู่ห้อง


เวลาที่แสดงทั้งหมด เป็นเวลาที่ประเทศไทย (GMT +7) ขณะนี้เป็นเวลา 19:48


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Modified by Jetsada Karnpracha