|
สมัครสมาชิก | คู่มือการใช้ | รายชื่อสมาชิก | ปฏิทิน | ข้อความวันนี้ | ค้นหา |
|
เครื่องมือของหัวข้อ | ค้นหาในหัวข้อนี้ |
#391
|
|||
|
|||
อ้างอิง:
เอาเป็นว่าสิทธิ์การตั้งข้อต่อไปตกเป็นของลุง banker แล้วกันครับ |
#392
|
|||
|
|||
อ้างอิง:
หลานไปนอนแลัว ค่อยมีเวลาหน่อย (แต่เดี๋ยวผมก็ต้องไปนอนแล้ว เอาแรงไว้ดูบอลคืนนี้) ผมสละสิทธิ์ตั้งโจทย์ ที่เข้ามาแจม ก็เพื่อจะบอกว่่า ถ้าโจทย์ไม่กำหนดว่าเป็นสี่เหลี่ยมชนิดใด (หรือบอกว่าเป็นสี่เหลี่ยมใดๆ) ก็แปลว่า ไม่ว่าจะเป็นสี่เหลี่ยมแบบไหน ก็ต้องได้คำตอบเหมือนๆกัน ถ้าไม่ต้องแสดงวิธีทำ เราก็ลักไก่ ใช้สี่เหลี่ยมจัตุรัส คำตอบก็ย่อมเท่ากับสี่เหลี่ยมที่ผู้ออกโจทย์จินตนาการ หรือนึกไว้ ทำนองเดียวกัน สามเหลี่ยมก็เหมือนกัน ถ้าเป็นสามเหลี่ยมใดๆ หรือโจทย์บอกแค่ว่าเป็นสามเหลี่ยม เราจะใช้สามเหลี่ยมด้านเท่า หรือสามเหลี่ยมมุมฉากหาคำตอบสำหรับข้อสอบที่ให้เติมคำตอบ หรือมี choice (ไม่ต้องแสดงวิธีทำ) ในห้องสอบ เราสามารถลักไก่ ใช้วิธีนี้ได้ (ผมใช้บ่อยๆกับโจทย์ยากๆ) เขาเรียกแทคติกทำข้อสอบ
__________________
มาหาความรู้ไว้ติวหลาน แต่หลานไม่เอาเลขแล้ว เข้ามาทำเลขเอามันอย่างเดียว ความรู้เป็นสิ่งเดียวที่ยิ่งให้ ยิ่งมีมาก รู้อะไรไม่สู้ รู้จักพอ (ยกเว้นความรู้ ไม่ต้องพอก็ได้ หาไว้มากๆแหละดี) (แต่ก็อย่าให้มากจนท่วมหัว เอาตัวไม่รอด) |
#393
|
|||
|
|||
ขอบคุณครับลุง ครวหลังผมจะระมัดระวังเรื่องการตั้งโจทย์ครับ
ในเมื่อลุง banker ไม่ตั้งโจทย์ ผมขออีกสักข้อแล้วกัน สี่เหลี่ยม ABCD มีเส้นทแยงมุม AC และ BD ตัดกันที่จุด O ถ้า มุม AOB=45 องศา และAB=4,BC=6,CD=3,DA=5 แล้ว จงหาพื้นที่ของสี่เหลี่ยม ABCD |
#394
|
|||
|
|||
อ้างอิง:
ยากจัง ถ้าทดเลขไม่ผิด ตอบว่า พื้นที่ของสี่เหลี่ยม ABCD เท่ากับ 9 ตารางหน่วย มาแสดงวิธีทำแบบม.ต้น ไม่ใช้ตรีโกณ ค่อนข้างถึกหน่อยครับ ลากเส้นตั้งฉากตามรูป ใช้ปิธากอรัสจะได้ ส่วนสูงเส้นกิ่ง = $x, \ \ y$ $BD = x+y +\sqrt{16 - x^2} +\sqrt{9 - y^2} $ เพื่อไม่ต้องพิมพ์ยาว สมมุติ $ (x+y) = p $ พื้นที่สี่เหลี่ยม $ABCD = \frac{1}{2} (x+y) (BD) = \frac{1}{2} \cdot p (p+\sqrt{16 - x^2} +\sqrt{9 - y^2})$ ......(*) สามเหลี่ยม BFC $36 = y^2 +(x+y+\sqrt{16-x^2} )^2$ $36 = y^2 +(p+\sqrt{16-x^2} )^2 = y^2 +p^2+2p\sqrt{16-x^2}+(16-x^2)$ ....(1) สามเหลี่ยม AED $25 = x^2 +(x+y+\sqrt{9-y^2} )^2$ $25 = x^2 +(p+\sqrt{9-y^2 })^2 = x^2 +p^2+2p\sqrt{9-y^2} +(9-y^2)$ ....(2) (1)+(2) $61 = 2p^2+2p\sqrt{9-y^2}+2p\sqrt{16-x^2} +25$ $36 = 2p^2+2p\sqrt{9-y^2}+2p\sqrt{16-x^2} $ $18 = p^2+p\sqrt{9-y^2}+p\sqrt{16-x^2} $ $18 = p(p+\sqrt{9-y^2}+\sqrt{16-x^2}) $ $9 = \frac{1}{2} \cdot p(p+\sqrt{9-y^2}+\sqrt{16-x^2})$ $9 = พื้นที่สี่เหลี่ยม ABCD \ \ \ $ (จาก ...(*)) ใครมีวิธีที่ดีกว่านี้ไหมครับ (ห้องประถมนะครับ)
__________________
มาหาความรู้ไว้ติวหลาน แต่หลานไม่เอาเลขแล้ว เข้ามาทำเลขเอามันอย่างเดียว ความรู้เป็นสิ่งเดียวที่ยิ่งให้ ยิ่งมีมาก รู้อะไรไม่สู้ รู้จักพอ (ยกเว้นความรู้ ไม่ต้องพอก็ได้ หาไว้มากๆแหละดี) (แต่ก็อย่าให้มากจนท่วมหัว เอาตัวไม่รอด) 12 กรกฎาคม 2010 13:49 : ข้อความนี้ถูกแก้ไขแล้ว 1 ครั้ง, ครั้งล่าสุดโดยคุณ banker เหตุผล: มาเพิ่มวิธีทำ |
#395
|
||||
|
||||
ผมคิดมามันยุ่งอีรุงตุงนัง ถึกๆ แบบลุงและครับ แต่ยังไม่ได้คำตอบก็ขี้เกรียจเสียก่อน สู้ลุงไม่ได้ อึดจริง ๆ
|
#396
|
||||
|
||||
[quote=banker;92883]หลานไปนอนแลัว ค่อยมีเวลาหน่อย
(แต่เดี๋ยวผมก็ต้องไปนอนแล้ว เอาแรงไว้ดูบอลคืนนี้) ผมสละสิทธิ์ตั้งโจทย์ ที่เข้ามาแจม ก็เพื่อจะบอกว่่า ถ้าโจทย์ไม่กำหนดว่าเป็นสี่เหลี่ยมชนิดใด (หรือบอกว่าเป็นสี่เหลี่ยมใดๆ) ก็แปลว่า ไม่ว่าจะเป็นสี่เหลี่ยมแบบไหน ก็ต้องได้คำตอบเหมือนๆกัน ถ้าไม่ต้องแสดงวิธีทำ เราก็ลักไก่ ใช้สี่เหลี่ยมจัตุรัส คำตอบก็ย่อมเท่ากับสี่เหลี่ยมที่ผู้ออกโจทย์จินตนาการ หรือนึกไว้ ทำนองเดียวกัน สามเหลี่ยมก็เหมือนกัน ถ้าเป็นสามเหลี่ยมใดๆ หรือโจทย์บอกแค่ว่าเป็นสามเหลี่ยม เราจะใช้สามเหลี่ยมด้านเท่า หรือสามเหลี่ยมมุมฉากหาคำตอบสำหรับข้อสอบที่ให้เติมคำตอบ หรือมี choice (ไม่ต้องแสดงวิธีทำ) ในห้องสอบ เราสามารถลักไก่ ใช้วิธีนี้ได้ (ผมใช้บ่อยๆกับโจทย์ยากๆ) เขาเรียกแทคติกทำข้อสอบ [/QUOTE โจทย์ข้อนี้เป็นกรณีศึกษาได้ดีมาก ๆ เลยครับคุณลุง โจทย์แสดงวิธีทำแบบนี้ ถ้าเป็นการให้คะแนนของสนามแข่งขันในปัจจุบัน คุณลุงอาจจะได้คะแนนประมาณ 1-2 คะแนน (หรือน้อยกว่านี้ครับ จากคะแนนเต็ม 10 คะแนน) คุณลุงให้เหตุผลไว้่น่าสนใจ และเข้าใจได้ง่ายครับ โชคดีครับที่ในกระทู้นี้เป็นการสื่อสารสองทาง ทำให้คุณลุงสามารถอธิบายแนวคิดและเหตุผลให้กับคุณ Kimchiman ได้ แต่ถ้าเป็นสนามแข่งขันจริง เราไม่สามารถทราบได้เลยว่า วิธีคิดของเรา และวิธีคิดของคนออกข้อสอบจะต่างกันอย่างไร ยิ่งกรณีที่ผู้ตรวจเป็นคนละคนกับผู้ออกข้อสอบด้วยแล้ว ก็ยิ่งเบียงเบนไปกันใหญ่ ถ้าเราใช้วิธีเราแล้วได้คำตอบตรงกัน แต่วิธีทำไม่ตรงกับวิธ๊ทำของเฉลย ถือว่าวิธีคิดผิด แม้คำตอบจะถูก ต่างเหตุผล ต่างมุมมอง แน่นอนว่าบางครั้งไม่มีเครื่องมืออะไรที่จะช่วยตัดสินความผิดถูกได้ แล้วจะใช้วิธ๊การตัดสินด้วยวิธีไหนจึงเป็นวิธีที่มีความถูกต้องและยุติธรรมสำหรับทุกคน ? 12 กรกฎาคม 2010 17:37 : ข้อความนี้ถูกแก้ไขแล้ว 1 ครั้ง, ครั้งล่าสุดโดยคุณ Tanat |
#397
|
||||
|
||||
งั้นผมลงเองครับ
กำหนด ABCD เป็นรูปสี่เหลี่ยมมี AB=AC มุม BAC กาง 12 องศา มุม ABD กาง 99 องศา มุม CAD กาง 30 องศา ขนาดของมุม BCD เป็นเท่าไร ที่รู้คือมันผิด เพราะวาดรูปไม่ได้ ต้องแก้เป็น กำหนด ABCD เป็นรูปสี่เหลี่ยมมี AB=AD มุม ABD กาง 12 องศา มุม DAC เป็นสามเท่าของมุม CAB มุม CDB กาง 30 องศา ขนาดของมุม ABC เป็นเท่าไร 13 กรกฎาคม 2010 19:58 : ข้อความนี้ถูกแก้ไขแล้ว 1 ครั้ง, ครั้งล่าสุดโดยคุณ Scylla_Shadow |
#398
|
||||
|
||||
อ้างอิง:
แต่ถ้าเป็นวิธีทำของท่าน สว.ในข้อที่ว่านี้ ความเห็นผมคนให้คะแนนเต็มคนใจถึงเหมือนกัน แต่ท่าน สว.ก็บอกแล้วไม่ใช่หรือถ้าข้อนี้ไม่ต้องแสดงวิธีทำถึงให้ใช้ tactic นี้ครับ |
#399
|
||||
|
||||
อ้างอิง:
ลองนึกดูเล่น ๆ น่ะครับ ถ้าเกิดผู้เข้าแข่งขัน แสดงวิธีทำ ที่อาจจะไม่มีประโยค หรือสมการตรงตามที่กำหนดมา (เพราะอาจจะใช้วิธีคิดที่แตกต่างไป) หรือกระโดดข้ามไปบางบรรทัด รวมถึงปัญหาในการใช้ภาษา แต่ได้คำตอบตรงกับเฉลย จะให้คะแนนอย่างไร และวัดได้อย่างไรว่าใครเข้าใจในคณิตศาสตร์ดีกว่ากัน และถ้าผู้ตรวจข้อสอบมีมากกว่า 1 คนขึ้นไป และไม่ได้เป็นผู้ออกข้อสอบ จะใช้บรรทัดฐานของใครเป็นเกณฑ์ตัดสิน หรือจะยึดตัวอักษรในเฉลยเป็นเกณฑ์ครับ รบกวนพี่หยินหยางช่วยแนะนำด้วยครับ 13 กรกฎาคม 2010 18:43 : ข้อความนี้ถูกแก้ไขแล้ว 1 ครั้ง, ครั้งล่าสุดโดยคุณ Tanat |
#400
|
||||
|
||||
อ้างอิง:
มาเข้าประเด็นที่สงสัยดีกว่า สิ่งที่แสดงไว้ไม่ได้หมายความว่า การทำวิธีอื่นจะไม่ได้คะแนนนี่ครับ ผมเคยถามอาจารย์ท่านนั้นว่าถ้าไม่ตอบตามเฉลยจะได้คะแนนมั้ย คำตอบคือได้ ถ้าสามารถเขียนเป็นขั้นเป็นตอนอธิบายได้ชัดเจนตามหลักของคณิตศาสตร์ก็ไม่มีปํญหา แม้แต่การแข่งขัน IMO ตอบไม่เหมือนเฉลย และเป็นคำตอบที่ไม่มีคณะกรรมการท่านใดทำเฉลยไว้และเป็นวิธีการที่ดีถูกต้องตามหลักคณิตศาสตร์ เค้ายังยกย่องให้เป็น best solution ซะด้วยซ้ำ ปล. ถ้าการแข่งขันระดับนานาชาติ มีเกณฑ์การให้คะแนนเป็นอย่างที่คุณ Tanat ว่าผมว่าไม่รู้จะแข่งไปทำไม เพราะมันเหมือนถูกบีบให้ความรู้ไม่โตยังไงอย่างงั้น ไม่วิจารณ์ดีกว่า เดี๋ยวจะโดน... |
#401
|
||||
|
||||
ไมน่าจะโดนต่อว่าอะไรนะครับ ผมเห็นด้วยกับคุณหยินหยางนะครับ
เพราะอย่างผมเองบางทีทำโจทย์ข้อหนึ่งได้คำตอบแล้วก็พยายามหาแนวคิดที่ง่ายกว่ามาแก้ครับ โจทย์บางข้อ บางคนมองเป็นม.ปลาย แต่บางคนใช้แค่ความรู้ประถมก็แก้ได้ (เช่นท่านส.ว.เป็นต้น) |
#402
|
||||
|
||||
อ้างอิง:
ปล.) แค่เพียงคิดว่าวิธีนี้ดีที่สุดแล้วหรือ ? มีจุดอ่อนไหม ? และคิดว่าน่าจะมีวิธีอื่น ที่สามารถนำมาใช้ได้อย่างมีประสิทธิภาพ ไม่ขึ้นอยู่กับตัวบุคคล หรือรูปแบบ ระบบไหนที่จะสามารถส่งเสริมให้มีการนำความรู้ทางคณิตศาสตร์ที่อยู่ภายในตัวตน ออกมาได้ ซึ่งจะส่งเสริมให้เราคิด-วิเคราะห์ ด้วยตัวเองมากขึ้่นครับ (แม้ว่ามันจะถึก แค่ไหนก็ตาม แต่มันมาจากขบวนการคิดของเขาจริงๆ แม้ว่าจะไม่เคยทำมาก่อน หรือไม่เคยเรียนมาก่อน) ขอบคุณครับ 15 กรกฎาคม 2010 15:55 : ข้อความนี้ถูกแก้ไขแล้ว 2 ครั้ง, ครั้งล่าสุดโดยคุณ Tanat |
#403
|
|||
|
|||
อ้างอิง:
__________________
มาหาความรู้ไว้ติวหลาน แต่หลานไม่เอาเลขแล้ว เข้ามาทำเลขเอามันอย่างเดียว ความรู้เป็นสิ่งเดียวที่ยิ่งให้ ยิ่งมีมาก รู้อะไรไม่สู้ รู้จักพอ (ยกเว้นความรู้ ไม่ต้องพอก็ได้ หาไว้มากๆแหละดี) (แต่ก็อย่าให้มากจนท่วมหัว เอาตัวไม่รอด) |
#404
|
||||
|
||||
อ้างอิง:
|
#405
|
|||
|
|||
ที่ว่าทแม่งๆ สงสัยเลขไม่สวยถูกใจคุณScylla_Shadowแน่ๆเลย
งั้นเอาใหม่ มุม ABC = 111 องศา สวยด้วย เลขตองด้วย เขียนรูปใหม่ ลากไปลากมามันออกมาอย่างนี้ ยังไม่ได้พิสูจน์ครับ
__________________
มาหาความรู้ไว้ติวหลาน แต่หลานไม่เอาเลขแล้ว เข้ามาทำเลขเอามันอย่างเดียว ความรู้เป็นสิ่งเดียวที่ยิ่งให้ ยิ่งมีมาก รู้อะไรไม่สู้ รู้จักพอ (ยกเว้นความรู้ ไม่ต้องพอก็ได้ หาไว้มากๆแหละดี) (แต่ก็อย่าให้มากจนท่วมหัว เอาตัวไม่รอด) 15 กรกฎาคม 2010 15:50 : ข้อความนี้ถูกแก้ไขแล้ว 2 ครั้ง, ครั้งล่าสุดโดยคุณ banker เหตุผล: แก้ไขรูป |
หัวข้อคล้ายคลึงกัน | ||||
หัวข้อ | ผู้ตั้งหัวข้อ | ห้อง | คำตอบ | ข้อความล่าสุด |
Marathon - Primary # 1 | คusักคณิm | ปัญหาคณิตศาสตร์ ประถมปลาย | 1352 | 05 มิถุนายน 2010 13:29 |
Olympic - Primary [ สพฐ ] | คusักคณิm | ข้อสอบในโรงเรียน ประถมปลาย | 16 | 28 พฤษภาคม 2010 14:56 |
2010 Primary Math World Contest Tryouts Problems | กิตติ | ข้อสอบในโรงเรียน ประถมปลาย | 27 | 19 เมษายน 2010 09:40 |
2009 Primary Math World Contest Tryouts Problems | กิตติ | ข้อสอบในโรงเรียน ประถมปลาย | 29 | 16 เมษายน 2010 19:56 |
ผลการแข่งขัน PMWC 2007 (Po Leung Kuk ,Primary Mathematics World Contest) | gon | ข่าวคราวแวดวงประถม ปลาย | 6 | 24 พฤษภาคม 2009 21:54 |
|
|