|
สมัครสมาชิก | คู่มือการใช้ | รายชื่อสมาชิก | ปฏิทิน | ข้อความวันนี้ | ค้นหา |
|
เครื่องมือของหัวข้อ | ค้นหาในหัวข้อนี้ |
#16
|
||||
|
||||
อ้างอิง:
อีกข้อผมว่า คุณ banker ไม่น่าเป็นผู้ใหญ่ น้า อย่างน้อยน่าจะเป็นกำนันหรือผู้ว่าซะด้วยซ้ำ จริงมั้ย ครับ ท่าน สว. banker |
#17
|
||||
|
||||
ขอบคุณมากครับ พี่หยินหยาง สำหรับแนวคิดและรูปที่ให้มาครับ
แต่ผมยังค้างคาใจมากๆ กับข้อความในโจทย์ที่กำหนดไว้ว่า " P เป็นจุดศูนย์กลางของวงกลมรัศมี 2 หน่วย และตัดกับวงกลม C อย่างน้อย 1 จุด ถ้า S เป็นบริเวณของจุด P ที่เป็นไปได้ทั้งหมด แล้วพื้นที่ S เท่ากับเท่าใด "[/color] ข้อสงสัยสำหรับข้อความในโจทย์ ตอน 2. ข้อ 16 เทียบกับรูปพี่หยินหยางได้แสดงไว้ (เป็นความไม่เข้าใจส่วนตัว ของข้าน้อยผู้โง่เขลา) ข้อที่ 1.) คำว่า " ตัดกับวงกลม C อย่างน้อย 1 จุด " รูปที่พี่หยินหยางแสดงไว้นั้น เป็นการสัมผัสภายใน หรือตัดกันครับ และถ้าเป็นการสัมผัสกันจริง ไม่น่าจะใช้ข้อความอย่างนี้ครับ ข้อที่ 2.) คำว่า " S เป็นบริเวณของจุด P ที่เป็นไปได้ทั้งหมด " ในความเข้าใจของผม ตามที่โจทย์กำหนดไว้ว่า P เป็นจุดศูนย์กลางของวงกลมรัศมี 2 หน่วย เท่านั้น และในข้อความที่ว่า " S เป็นบริเวณของจุด P ที่เป็นไปได้ทั้งหมด " โจทย์ไม่ได้ระบุว่า จุด S เป็นบริเวณจากเส้นรอบวงมาถึงจุดศูนย์กลางของวงกลมรัศมี 2 หน่วย ข้อสงสัยนอกรอบ (ไม่เกี่ยวกับโจทย์) พี่หยินหยาง ต้องการสื่อใน Rep ถัดมา ว่าเป็น " สิ้นค่า หรือ สินค้า " ครับ เดี๋ยวหลานคุณลุง Banker อ่านแ้ล้วงง ? |
#18
|
||||
|
||||
ขอบคุณลงแบงค์เกอร์อย่างแรง ...
__________________
|
#19
|
||||
|
||||
#17
ลองดูรูปนี้อีกที ครับ |
#20
|
||||
|
||||
ขอบคุณมาก ๆ ครับพี่หยินหยาง ผมเข้าใจรูปที่พี่หยินหยางพยายามอธิบายให้ได้เห็นภาพ (รูปที่แสดงน้ันเคลียมากเลยครับ)
ผมเข้าใจความหมายในสิ่งที่พี่หยินหยางต้องการสื่อให้เห็นครับว่า พื้นที่ S นั้นเป็นบริเวณที่จุด P สามารถที่จะวิ่งกวาดไปได้ตั้งแต่เส้นรอยต่อระหว่างเส้นรอบวงพื้นที่สีขาวและสีเหลือง และกวาดไปเรื่อย ๆ จนถึงขอบเส้นรอบวงของพื้นที่สีเขียวครับ แต่สิ่งที่ผมยังติดค้างอยู่ในใจคืือ คำว่า " และตัดกับวงกลม C อย่างน้อย 1 จุด " ซึ่งผมไม่มีประสบการณ์ในโจทย์ลักษณะนี้มาก่อน ผมมีความรู้แค่ นิยาม หรือ ทฤษฏี พื้นๆ ทีว่า วงกลม 2 วง ตัดกัน จะมีจุดตัดกัน 2 จุด ส่วนวงกลมสัมผัสกัน จะมีจุดสัมผัสได้เพียงจุดเดียวเท่านั้นครับ (แต่พอมาเจอ ข้อความดังกล่าว จึงมึน ! เป็นครั้งที่ 2 ในรอบปี 2552 ) ปล.1) มึนครั้่งที่ 1 คือ คำว่า สี่เหลี่ยมด้านขนาน ที่ต้องหมายรวมไปถึง สี่เหลี่ยมจตุรัส และสีเหลี่ยมผืนผ้าเข้าไปด้วย ผมยังมึนไม่หายเลยครับ แล้วทำไมไม่ใช้ คำว่า สีเหลี่ยมที่มีด้านคู่ขนาน แทนเข้าไปเลย ก็ไม่รู้ ยังงี้จะไปนอนท่องนิยาม และทฤษฏีบท กันไปทำไมหนอ ? เพราะอนาคตอาจจะมีการใช้สูตรพื้นที่วงกลมไปหาพื้นที่วงรี หรือใช้กฏอะคิมีดีส ไปใช้แทน พิทากอรัส ก็ได้้ ใครจะไปรู้เน้อ ปล.2) พี่หยินหยาง มาจาก " สมาคมสับสนในวัยทอง " หรือเปล่าครับ? ทำไมถึงเข้าใจโจทย์ลักษณะนี้ ได้ลึกซึ้งขนาดนี้ครับ ขัาน้อยขอคารวะด้วยใจจริงครับ ขอบคุณมาก ๆ ครับ (เข้าใจได้เคลีย ถึงกระดูกดำเลยครับ) 23 ธันวาคม 2009 15:58 : ข้อความนี้ถูกแก้ไขแล้ว 3 ครั้ง, ครั้งล่าสุดโดยคุณ Tanat |
#21
|
||||
|
||||
ข้อ 12 ตอน 1 งงคับ
|
#22
|
||||
|
||||
อ้างอิง:
|
#23
|
||||
|
||||
อ้างอิง:
อ้างอิง:
__________________
|
#24
|
||||
|
||||
ขอบคุณ คุณรักคณิต มากครับ ที่ได้แนบข้อมูลที่ทาง IPST ออกมาให้ความกระจ่าง แสดงว่ามีหลายท่านเหมือนกันที่มีข้อสงสัยในเรื่องนี้ สำหรับผมแล้ว กฏ กติกา ที่ถูกกำหนดไว้ ถือว่าเป็นข้อยุติ และยอมรับครับ
และเนื่องจากได้มีการประกาศผลออกมาเรียบร้อยแล้ว (ทุกคนรับรู้และยอมรับแล้ว) การแสดงความคิดเห็นค้างคาใจอยู่ต่อไปนี้ เป็นมุมมองของเด็กที่ต้องการเรียนรู้วิชาคณิตศาสตร์ ที่ถูกต้อง ชัดเจน ไม่กำกวม (เป็นความคิดทีิอิสระจาำกคะแนนได้เสีย) และต้องการเห็นโจทย์คณิตศาสตร์ที่มีความถูกต้องและชัดเจน ในข้อความหรือการตีความหมาย ที่ผู้ออกสอบต้องการจะสื่อให้กับผู้เข้าสอบได้เข้าใจตรงกันด้วยครับ กรณี ข้อ 39. ที่คุณคนรักคณิตได้แนบ อ้างอิง จาก IPST นั้น เป็นกรณีตัวอย่างที่ดีมาก ๆ เลยครับ มาลองคิดในแง่ของตรรกดูเล่นๆ น่ะ เรื่องของการลำดับเหตุการณ์ของการออกข้อสอบ ว่ามีขั้นตอนการออกข้อสอบอย่างไร ? ลำดับเหตุการณ์ที่ 1.) คิดข้อสอบ หาคำตอบ ตรวจเช็คความถูกต้องของข้อสอบและคำตอบ คัดเลือกข้อสอบที่จะใช้จริง นำไปใช้จริง ลำดับเหตุการณ์ที่ 2.) คิดข้อสอบ ตรวจเช็คความถูกต้องของข้อสอบ คัดเลือกข้อสอบที่จะใช้จริง นำไปใช้จริง และค่อยมาหาคำตอบทีหลัง ทุกคนมีคำตอบในใจว่า ขบวนการที่ถูกต้องควรจะเป็นไปตามลำดับเหตุการณ์ใด นั่นหมายความว่าผู้ออกข้อสอบมีเจตนาสื่อ คำว่า " สี่เหลี่ยมด้านขนาน " ให้กับผู้เข้าสอบได้เข้าใจตรงกันกับผู้ออกขัอสอบอย่างไร ดังนั้นเฉลยครั้งแรกจึงได้คำตอบต่างออกไปจากเฉลยที่มีการแก้ไขใหม่ ผมเข้าใจครับว่า สี่เหลี่ยมมุมฉาก ( จตุรัส และผืนผ้า) มีคุณสมบัติเป็นสี่เหลี่ยมด้านขนาน แต่คำว่า " สี่เหลี่ยมด้านขนาน " ก็มีคุณสมบัติเฉพาะตัวของมันเอง ซึ่งทุกคนก็รับรู้เช่นนั้นครับ ยกตัวอย่างง่าย ๆ น่ะครับ ถ้าคุณครูสอนคณิตศาสตร์ กำลังสอนวิขาเรขาคณิตอยู่หน้าห้อง แล้วอยากทราบว่าเด็กมีความเข้าใจในสิ่งที่คุณครูสอนหรือไม่ จึงเรียกเด็กคนหนึ่งออกมาเขียนรูป "สี่เหลื่ยมด้านขนาน" รูปที่เด็กเขียนจะออกมาในรูปไหน ? มีกี่รูป? และถ้าเด็กเกิดไปเขียนรูป สี่เหลี่ยมจัตุรัส หรือสี่เหลี่ยมผืนผ้า แทน สี่เหลี่ยมด้านขนาน คุณครูจะทำอย่างไร? หรือจะไปทดสอบการรับรู้กับคนทั่วไปก็ได้ครับ โดยขอให้เขาช่่วยเขียนรูปสี่เหลี่ยมด้านขนาน แบบง่ายๆ ลองดูซิครับว่าใน 10 คน จะวาดรูปออกมาเป็นอย่างไร ? ผมขอแนบเนื้อหาหนังสือแบบเรียนเรขาคณิต ม.ต้น เฉพาะเนื้อหาที่เกี่ยวกับสี่เหลี่ยมด้านขนาน ของกระทรวงศึกษา ที่ผมได้รับมรดกจากพี่ที่จบจากมหิดล และผมใช้ศึกษาเกี่ยวกับ นิยาม ทฤษฏีบท และการพิสูจน์ที่มาครับ จะเห็นว่ารูปทุกรูปที่นำมาใช้อธิบายประกอบนั้น ไม่เห็นมีรูปสี่เหลี่ยมมุมฉากเลย คนส่วนมาก จะมีการรับรู้เกี่ยวกับคำว่า "สี่เหลี่ยมด้านขนาน" เป็นอย่างน้ันจริง ๆ ครับ ข้อความที่กำหนดของโจทย์ จะมีผลอย่างมาก ซึ่งจะทำให้ผู้เข้าสอบสามารถแยกแยะได้ว่า ควรจะนำสี่เหลี่ยมมุมฉากมาเกี่ยวข้องกับโจทย์ด้วยหรือไม่ ตัวอย่างเช่น จงยกตัวอย่างของรูปสี่เหลี่ยมที่มีลักษณะเป็นสี่เหลี่ยมด้านขนานมาทั้งหมด คำตอบที่ได้จะแตกต่างไปอย่างแน่นอนครับ ผมขอแสดงความคิดเห็นแบบเด็กๆ แค่นี้พอครับ เดี๋ยวโดนเจ้าของกระทู้......เอา 24 ธันวาคม 2009 16:42 : ข้อความนี้ถูกแก้ไขแล้ว 4 ครั้ง, ครั้งล่าสุดโดยคุณ Tanat เหตุผล: แนบรูปไม่ไป |
#25
|
||||
|
||||
|
#26
|
||||
|
||||
อ้างอิง:
|
#27
|
|||
|
|||
เฉลย
เฉลย
ตอนที่ 1 1. 1 2. 1 3. 2 4. 4 5. 3 6. 4 7. 2 8. 2 9. 4 10. 1 11. 3 12. 2 ตอนที่ 2 1. 42 องศา 2. $2\frac{7}{8}$ 3. $33\frac{1}{3}$% 4. d>b>a>c 5. 8 6. 34.15% 7. 7 8. 63 บาท 9. 34 10. 48 เหรียญ 11. 5 หรือ 7 12. 12 นาที 13. 35 คู่ 14. 91 15. นักดนตรี, นักร้อง, นักเต้น 16. 75.43 หรือ 24$\pi$ ตอนที่ 3 1. $\frac{a+b}{2}$ 2. 31 3. (4,8,1,6) และ (9,3,6,1) และ (7,7,2,3) 4. 45 ยินดีรับฟังข้อแนะนำ สอบถามได้ครับ 29 ธันวาคม 2009 13:19 : ข้อความนี้ถูกแก้ไขแล้ว 2 ครั้ง, ครั้งล่าสุดโดยคุณ RT OSK เหตุผล: คิดผิด |
#28
|
||||
|
||||
อ้างอิง:
คุณ RT OSK ครับ เฉลยข้อ 3 ตอนที่ 1 คำตอบน่าจะเป็น 2.) 13.22 เซนติเมตร ไม่ใช่ข้อ 3.) ครับ คุณ RT OSK ลืมเอารัศมี 0.7 ซม. ของครึ่งทรงกลมของหลอดทดลองเข้าไปบวกด้วยครับ ลองพิจารณาดูใหม่ครับ |
#29
|
||||
|
||||
ลืมไปอีกข้อหนึ่งครับ คือข้อ 16 ตอนที่ 2 ทำไมคุณ RT OSK หาคำตอบ ได้ 2 คำตอบครับ
รบกวนช่วยอธิบายแนวคิดด้วยครับ เพื่อเป็นความรู้ครับ |
#30
|
|||
|
|||
รบกวนท่านผู้รู้ช่วยแนะนำตอนที่ 1 ข้อ 10 กับ 12 ด้วยครับ ขอแบบละเอียดนะครับ เพราะงงมากครับ
ขอบคุณนะครับ 26 ธันวาคม 2009 22:48 : ข้อความนี้ถูกแก้ไขแล้ว 1 ครั้ง, ครั้งล่าสุดโดยคุณ Yo WMU |
หัวข้อคล้ายคลึงกัน | ||||
หัวข้อ | ผู้ตั้งหัวข้อ | ห้อง | คำตอบ | ข้อความล่าสุด |
ข้อสอบค่ายตุลาปี 2552 | LightLucifer | ข้อสอบโอลิมปิก | 49 | 01 ตุลาคม 2010 20:22 |
ใครสอบสิรินธรปี2552ม.ต้นบ้างครับ มาลองตรวจดูกันหน่อยครับ | Mathcenter_story | ข้อสอบในโรงเรียน ม.ต้น | 19 | 11 มกราคม 2010 21:01 |
ข้อสอบทุนคิงปี 2552 | famousfive | ปัญหาคณิตศาสตร์ ม.ปลาย | 14 | 16 ตุลาคม 2009 21:29 |
ช่วยคิดข้อสอบ สอวน 2552 ข้อ 22 ที | My life | ปัญหาคณิตศาสตร์ ม.ปลาย | 1 | 18 กันยายน 2009 21:15 |
สอวน ศูนย์สวนกุหลาบ 2552 | คusักคณิm | ข้อสอบในโรงเรียน ม.ปลาย | 0 | 05 กันยายน 2009 00:11 |
|
|