Mathcenter Forum  

Go Back   Mathcenter Forum > คณิตศาสตร์ทั่วไป > ปัญหาคณิตศาสตร์ทั่วไป
สมัครสมาชิก คู่มือการใช้ รายชื่อสมาชิก ปฏิทิน ค้นหา ข้อความวันนี้ ทำเครื่องหมายอ่านทุกห้องแล้ว

ตั้งหัวข้อใหม่ Reply
 
เครื่องมือของหัวข้อ ค้นหาในหัวข้อนี้
  #1  
Old 25 สิงหาคม 2012, 20:37
Tsunami's Avatar
Tsunami Tsunami ไม่อยู่ในระบบ
หัดเดินลมปราณ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 24 ธันวาคม 2010
ข้อความ: 42
Tsunami is on a distinguished road
Default ปัญหาเล็กๆน้อยครับ

จากกฏ 3 ข้อที่ว่า
$a=a$ กฏการสะท้อน
$a=b\rightarrow b=a$ กฏการสลับที่
$a=b\bigwedge b=c\rightarrow a=c$ กฏการถ่ายทอด

ผมอยากรู้ว่า จะมีข้อหนึ่งทำไม ในเมื่อ ข้อสองกับข้อสามก็พิสูจน์ข้อหนึ่ง
$(a=b\bigwedge b=a\rightarrow a=a)$
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #2  
Old 25 สิงหาคม 2012, 21:52
nooonuii nooonuii ไม่อยู่ในระบบ
ผู้พิทักษ์กฎทั่วไป
 
วันที่สมัครสมาชิก: 25 พฤษภาคม 2001
ข้อความ: 6,408
nooonuii is on a distinguished road
Default

กฎข้อ $3$ เป็นประโยคถ้า.....แล้ว..... ครับ ซึ่งไม่สามารถยืนยันได้ว่า $a=a$ ทุก $a$

แต่กฎข้อหนึ่ง บอกว่า $a=a$ ทุก $a$ ครับ
__________________
site:mathcenter.net คำค้น

26 สิงหาคม 2012 10:50 : ข้อความนี้ถูกแก้ไขแล้ว 1 ครั้ง, ครั้งล่าสุดโดยคุณ nooonuii
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #3  
Old 25 สิงหาคม 2012, 23:13
PaoBunJin PaoBunJin ไม่อยู่ในระบบ
จอมยุทธ์หน้าใหม่
 
วันที่สมัครสมาชิก: 14 มีนาคม 2004
ข้อความ: 69
PaoBunJin is on a distinguished road
Send a message via MSN to PaoBunJin
Default

ตั้งข้อสงสัยได้สวยครับ ไม่เคยคิดถึงมุมนี้เลย พี่ nooonuii ก็ตอบได้เคลียร์ดีครับ
ว่าแต่ผมขอถามต่อหน่อยครับ
มีระบบใดหรือไม่ที่กฏข้อ 2 และ 3 เป็นจริง แต่ข้อ 1 ไม่จริง ถ้ามีขอตัวอย่างด้วยครับ
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #4  
Old 26 สิงหาคม 2012, 11:43
nooonuii nooonuii ไม่อยู่ในระบบ
ผู้พิทักษ์กฎทั่วไป
 
วันที่สมัครสมาชิก: 25 พฤษภาคม 2001
ข้อความ: 6,408
nooonuii is on a distinguished road
Default

ผมเข้าใจว่า $=$ ในที่นี้คือความสัมพันธ์สมมูลนะครับ

เพราะกฎสามข้อที่ว่ามาคือสมบัติของความสัมพันธ์สมมูล

ตัวอย่างมีเยอะแยะครับที่กฎข้อ $2,3$ จริงแต่กฎข้อ $1$ ไม่จริง

เนื่องจากกฎที่สร้างจะต้องมีเอกภพสัมพัทธ์ขึ้นมาก่อน จึงเอาจุดอ่อนตรงนี้มาสร้าง

เช่น $A=\{1,2,3\}$

แต่เราสร้างความสัมพันธ์แบบนี้

$1=1$

$2=2$

$1=2$

$2=1$

จะเห็นว่ากฎข้อ $2,3$ จริง (เช็คได้)

แต่กฎข้อ $1$ เป็นจริงบนเซต $\{1,2\}$ เท่านั้น ยังไม่จริงบนเซต $A$
__________________
site:mathcenter.net คำค้น
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #5  
Old 13 ตุลาคม 2012, 17:21
kongp kongp ไม่อยู่ในระบบ
ลมปราณไร้สภาพ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 05 พฤษภาคม 2006
ข้อความ: 1,127
kongp is on a distinguished road
Default

มีไว้เอาไว้ใช้ไงครับ กรณีตรงเคสก็ถือว่ามีคุณสมบัตินั้น เอาไว้เช็คระบบ ไม่ใช่สร้างระบบมาเพื่อแย้ง ท.บ. ว่าจริง


ต้องใช้ให้เป็น ไม่หลงประเด็น
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
ตั้งหัวข้อใหม่ Reply


เครื่องมือของหัวข้อ ค้นหาในหัวข้อนี้
ค้นหาในหัวข้อนี้:

ค้นหาขั้นสูง

กฎการส่งข้อความ
คุณ ไม่สามารถ ตั้งหัวข้อใหม่ได้
คุณ ไม่สามารถ ตอบหัวข้อได้
คุณ ไม่สามารถ แนบไฟล์และเอกสารได้
คุณ ไม่สามารถ แก้ไขข้อความของคุณเองได้

vB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
ทางลัดสู่ห้อง


เวลาที่แสดงทั้งหมด เป็นเวลาที่ประเทศไทย (GMT +7) ขณะนี้เป็นเวลา 03:28


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Modified by Jetsada Karnpracha