Functional
1.หาฟังชันก์ $f: \mathbf{R} \rightarrow \mathbf{R}$ โดยที่ $$f(xf(y))=f(x+y),\ \ \ \ \forall x,y \in \mathbf{R}$$
2.หาฟังชันก์ $f: \mathbf{R} \rightarrow \mathbf{R}$ โดยที่ $$f(x^2-y^2)=xf(x)-yf(y),\ \ \ \ \forall x,y \in \mathbf{R}$$ 3.หาฟังชันก์ $f: \mathbf{R} \rightarrow \mathbf{R}$ โดยที่ $$f(xf(x)+f(y))=f(x)^2+y,\ \ \ \ \forall x,y \in \mathbf{R}$$ |
1. ตรงๆ $f(x)=c$
2. $xf(x)=f(x^2)$ แทนค่าตรงตาม form Cauchy |
#2
ข้อ 2 ยังใช้ผลจากโคชีมาไม่ได้นะครับ ถึงแม้เราจะรู้แล้วว่า $f(x^2-y^2)=f(x^2)-f(y^2)$ ก็ยัง imply ไม่ได้ว่า $f(x-y)=f(x)-f(y)$ ทุกจำนวนจริง แต่ได้เฉพาะจำนวนจริงบวก ต้องพิสูจน์อีกเงื่อนไขหนึ่งคือ ฟังก์ชันคี่ สำหรับ $x \not= 0$ แทน $y=-x$ ลงไปก็จะได้ครับ เราถึงจะสรุปได้ว่า $f(x)=cx$ ทุกจำนวนจริง $x$ สำหรับค่าคงที่ $c \in \mathbb{R}$ ใดๆ |
ไหนๆก็ไหนๆแล้ว ใบ้ข้อสามเลยดีกว่า แต่คิดว่าน่าจะมีวิธีที่ดีกว่านี้ :sweat:
แทนค่าจนได้ว่า $f(0)=0$ จัดรูปจนได้ว่า $[f(x)]^2=x^2$ แล้วได้คำตอบเป็น $f(x)=x$ หรือ $f(x)=-x$ ทุกจำนนจริง $x$ แต่ดูให้ดีว่าลืมอะไรไปหรือเปล่าในการสรุปคำตอบข้างต้น ฝากเอาไปคิดดูเล่นๆ |
Unsure Solution
3.find $f$ with$x,y\in\mathbb{R}$ such that $f(xf(x)+f(y))=f(x)^2+y$ put $y=y-f(x)^2$ get $f(xf(x)+f(y-f(x)))=y$ so $f$ is surjective func. Thus there exist $t$ such that $f(t)=0$ Let $x=t$ we have $f(f(x))=x$ then replace $x$ with $f(x)$ in given function we get $$f(xf(x)+f(y))=f(f(x)f(f(x))+f(y))=f(f(x))^2+y=x^2+y$$ So $x^2+y=f(x)^2+y\rightarrow f(x)=\pm x$ |
ลำพังจาก $(f(x))^2=x^2$ สรุปเลยไม่ได้ต้องทำต่ออีกนิดครับ
สมมติว่า มี $u,v$ ที่ทำให้ $f(u)=u$ และ $f(v)=-v$ แล้วพิสูจน์ขัดแย้ง |
#5 เจ๋งครับ :great:
#6 มี $f(x)^2=x^2$ มันสรุปไม่ได้หรอครับว่า $f(x)= \pm x$ ผมยังไม่ค่อยเข้าใจน่ะครับ :please: |
ขอบคุณครับ #6,#7
ปล. ข้อนี้ทำไงอ่ะครับ ผมว่ามันยากมากอ่ะ = =" |
อ้างอิง:
|
อ้างอิง:
2.พิสูจน์ว่า $f(1)=1$ 3.พยายามพิสูจน์ว่า $f(x)=\frac{1}{x}$ ทุก $x>0$ ใช้ข้อมูลมาสรุป contradiction ผมทำมาถึงตรงข้อ 3 ครับ ยังไม่ได้คิดต่อ |
#10 ผมได้ว่ามันเป็น decreasing อ่ะครับ เเล้วก็ $f(1)$ นี่หาเท่าไรก็ยังตันอยู่เลยครับ 555
|
ที่มันยังสรุปไม่ได้ เพราะอาจจะมีฟังก์ชั่นแปลกๆครับ
ที่มีบางช่วงที่ $f(x)=x$ และมีบางช่วงที่ $f(x)=-x$ ครับ :D |
จงหาฟังก์ชัน $g:\mathbf{R} \rightarrow \mathbf{R}$ ซึ่ง
$$g(x+y)+g(x)g(y)=g(xy)+g(x)+g(y)$$ |
อันนี้สวยมากครับ 555
Find $f$ such that $f(f(x)+y)=f(x^2-y)+4yf(x)$ for $x,y\in\mathbb{R}$ take $y=0$ get $f(f(x))=f(x^2)$ and take $y=x^2-f(x)$ we have $f(x^2)=f(f(x))+4(x^2-f(x))f(x)$ so $f(x)=0$ or $f(x)=x^2$ :happy: |
อ้างอิง:
ต่อไปก้แทน yด้วย1 แทนxด้วยx+1 yด้วย1 พิจารณา แทน x,yด้วย 1 ที่เหลือน่าจะไปต่อได้ |
อ้างอิง:
|
แหม สมัยนี้ใส่สมการใน mathematica ได้แล้ว ยังมีมาพิสูจน์หาข้อขัดแย้งกันอีกหรือครับ เอาไว้เขียนแสดงละก็อาจจะใช่เท่านั้น
|
อ้างอิง:
ข้อ $g(x)$ ต้องพิสูจน์แบบขาดโดเมนออกไปก่อนครับ คือพิสูจน์ N ขยายไป I แล้วค่อยขยายไป Q พอจะพิสูจน์ใน R ค่อยใช้ contradiction ;) |
ผมว่าเนื้อหาที่ตอบในกระทู้นี้เริ่มล้าสมัย อ้อ เคยใช้สอบโอลิมปิคระดับมหาลัยเมื่อสิบกว่าปีก่อน ที่วนเวียนอยู่กับตรรกศาสตร์ ที่ใช้สอนกันในเพียวแมท
ที่ผมกล่าวอาจจะไม่ใช่เรื่องใหม่ ที่ใช้ mathematica , Derive , mathcad สอนการแก้ปัญหาแบบนี้ ที่ผมเคยเห็นในหนังสือของ MAA ก็สอนในหนังสือแค่ ถึงแค่ plane Planar อาจจะเำพราะ อย่างที่เราเห็นในโฆษณาทีวีต้องจ้างบริษัทฝรั่งทำ ไทยเราเลยต้องวนอยู่กับการให้เหตุผลอยู่ร่ำไป ฝันไปเรื่อยๆ กับโปคเจคใหญ่ Keehlzver สาย Apply จะมองต่างจากคุณเพราะเค้าเน้น Simulation ด้วยคอมพิวเตอร์ ซึ่งผมก็ยังมองเห็นจุดอ่อนของสายประยุกต์ออกอีกอยู่ดี นอกจากงานของวิทยาศาสตร์สายบริสุทธิ์ อนาคตอาจจะมีเรื่องใหม่ๆ หรือว่าวิชาคณิตศาสตร์หรือวิทยาศาสตร์อื่นๆ ใกล้จะเป็นสิ่งที่เรียกว่า Classic ท้ายนี้ ผมเสนอวิธีตรวจคำตอบ อาจจะสำหรับอาจารย์ที่จะใช้ตรวจข้อสอบ ด้วยคอมพิวเตอร์ แม้ว่ามหาลัยจะต้องซื้อเครื่องตรวจข้อสอบจากอเมริกาใช้ก็น่าจะู้รู้ไว้ นะครับ |
อยากถามคำถามง่ายๆครับ
ถ้าคอมพิวเตอร์สามารถแก้ปัญหาได้หมด แล้ว ทำไมเราต้องเรียนคอมพิวเตอร์? แล้วอะไรดีกว่ากันระหว่างเรียนเพื่อให้เราใช้มันในการแก้ปัญา กับเรียนเพื่อให้เราแก้ปัญหา? แล้วถ้าเราเรียนเพื่อให้เราใช้มันแก้ปัญหา แล้วเกิดปัญหา เราก็จะเรียนเพื่อใช้มันแก้ปัญหาในการใช้มันในการแก้ปัญหา??? ปล.อยากฝากนิทานเรื่องหนึ่งเอาไว้ อยู่ๆก็นึกถึงเรื่องนี้ขึ้นมา :o อ้างอิง:
|
อย่าเลี้ยง troll กันให้มากเลยครับ เดี๋ยวเขาจะได้ใจ
คิดเสียว่าเขาไม่มีที่ไปอยากแชร์ความคิดของตัวเองให้คนอื่นฟัง ส่วนใครจะฟังหรือไม่ก็เป็นความคิดเห็นส่วนบุคคล ผมคนนึงล่ะที่เลิกฟังไปแล้ว ตอนนี้ได้แต่แหย่เล่นไปวันๆ ถ้าว่างอ่ะนะ |
เวลาที่แสดงทั้งหมด เป็นเวลาที่ประเทศไทย (GMT +7) ขณะนี้เป็นเวลา 02:20 |
Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Modified by Jetsada Karnpracha